Sortie ''Österreich'' - du Samedi 20 au Mardi 23 Juillet 2024

[catherine]

Pour ces histoires de brevet obligatoire en Autriche : Je ne trouve pas clair de savoir de quel brevet il s’agit ( IPPI 3 ou 4?)
Je suis allée voir sur le site international CIVL
Ça ne parle que de licence d’un pays qu’ils reconnaissent.. la France est bien entendu reconnue.. mais je ne sais pas si licence à la même signification pour eux que pour nous.

J’ai donc écrit à la ffvl pour en avoir le cœur net de ce qu’il faut exactement .
On devrait avoir une réponse rapidement.

[ThibaultP]

Oui, j'ai regardé aussi de mon coté, j'ai trouvé une loi autrichienne de 2017 qui dit que les licences francaises sont reconnues, mais ca veut pas dire qu'on peut voler, pas claire tout ca...

[FabriceR]

Je ne vois pas ou peut subsister le doute et le questionnement dans cette phrase :
"pour le vol libre le brevet de pilote français de la FFVL est reconnu et donc obligatoire pour pouvoir voler en Autriche" ?

[sebiscuit]

C est ton interprétation

[catherine]

Je ne vois pas ou peut subsister le doute et le questionnement dans cette phrase :
"pour le vol libre le brevet de pilote français de la FFVL est reconnu et donc obligatoire pour pouvoir voler en Autriche" ?

Par brevet de pilote on pourrait comprendre aussi brevet de pilote initial. C’est ça dont j’aimerais être certaine si c’est notre BI ou notre BP . Toutes les chances que ce soit BP..
dans le texte en anglais ça parle de « license » reconnue. (license en anglais c’est unpermis, une qualification), mais c’est pas précisé quel niveau de qualif.
peut-être que c’est volontairement flou.

[sebiscuit]

Exemple pour la Suisse , qui est très clair

https://www.shv-fsvl.ch/fr/formation/licence-etrangere/

Ippi niveau 4 ( bleu , pilote ) mini pour les étrangers .

En fait le brevet initial n existe même pas dans les pays où le brevet de pilote est obligatoire ( suisse Allemagne , Autriche , ...)

Les locaux ont l obligation de voler encadrés jusqu'au niveau 4 ( bleu, pilote ), voir niveau 5 ( bpc marron) pour certains sites .
ils vont pas laisser les étrangers voler avec moins que ça

[marionc]

Robin et moi serons présents seulement du samedi au lundi par contre.
Trop hâte

[DanielW]

Il me semble avoir déjà par le passé poster ce document officiel des autorités autrichiennes qui détermine les règles s'appliquent aux pilotes étrangers. Je vous laisse utiliser votre traducteur préféré. Perso j'en retiens avec mes connaissances de l'autrichien (l'allemand) qu'en Autriche pour voler ultraléger tel qu'en delta ou parapente, il s'applique pour les ressortissants des pays listé au paragraphe des aéronefs concernés, les mêmes règles que dans le pays d'origine du pilote concerné. Ce faisant et dans ma mesure où en France il n'y a aucune obligation légale d' un quelconque brevet de pilote, il n'y a pas non plus une telle obligation pour un pilote licencié en France d'avoir un quelconque brevet pour voler en Autriche. Ce qui laisse pour ma part supposer que soit ils ont itilitun très mauvais traducteur ou juriste à la FFVL pour prétendre qu'un brevet de pilote serait obligatoire. À moins que ce soit une tentative de vente forcée du brevet de pilote au sein de la FFVL ?

content://media/external_primary/downloads/1000009882

[DanielW]

Il me semble avoir déjà par le passé poster ce document officiel des autorités autrichiennes qui détermine les règles s'appliquent aux pilotes étrangers. Je vous laisse utiliser votre traducteur préféré. Perso j'en retiens avec mes connaissances de l'autrichien (l'allemand) qu'en Autriche pour voler ultraléger tel qu'en delta ou parapente, il s'applique pour les ressortissants des pays listé au paragraphe des aéronefs concernés, les mêmes règles que dans le pays d'origine du pilote concerné. Ce faisant et dans ma mesure où en France il n'y a aucune obligation légale d' un quelconque brevet de pilote, il n'y a pas non plus une telle obligation pour un pilote licencié en France d'avoir un quelconque brevet pour voler en Autriche. Ce qui laisse pour ma part supposer que soit ils ont itilitun très mauvais traducteur ou juriste à la FFVL pour prétendre qu'un brevet de pilote serait obligatoire. À moins que ce soit une tentative de vente forcée du brevet de pilote au sein de la FFVL ?

https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Bgb ... _49.pdfsig

À noter que dans le texte il est bien spécifié qu'il n'y a pas de justificatif à produire d'un brevet ou d'une Ippi-card de quelques niveau qui soit. Mais bien sûr il faut être assuré en RC.

Ici une interprétation en anglais par Justacro :

https://justacro.com/news/170215/finall ... tria-legal

Sinon téléphoner ou écrire directement à l'aéroclub.at en expliquant qu'en France il n'y a pas d'obligation de brevet (juste d'assurances RC) :

https://aeroclub.at/de/service/kontakt

[ThibaultP]

Je vois ca différement, ayant déja étudié la question il y a un moment.
"Hänge- und Paragleiter
§ 4. (1) Die in Abs. 2 bezeichneten ausländischen Berechtigungen für Hänge- und Paragleiter im
Sinne von § 4 Z 2 lit. c und lit. d ZLLV 2010 dürfen im Bundesgebiet auch ohne Anerkennung gemäß
§ 40 LFG im Bundesgebiet betrieben werden.

--> Les Autorisations Étrangères cités dans le paragraphe 2 peuvent voler en Autriche [...]

(2) Die Anerkennung gemäß Abs. 1 umfasst Berechtigungen der folgenden Staaten, welche der
Grundberechtigung für Hänge- beziehungsweise Paragleiter gemäß § 79 ZLPV 2006 und gegebenenfalls
der Überlandberechtigung für Hänge- beziehungsweise Paragleiter gemäß § 84 ZLPV 2006 inhaltlich
entsprechen:
"
--> La reconnaissance selon le paragraphe 1 concerne les autorisations des pays suivant [la FR est dans la liste], qui CORRESPONDENT à l'autorisation de base pour parapentes/delta selon § 79 ZLPV 2006 et le cas échéant à l'autorisation de cross pour parapente/delta selon § 84 ZLPV 2006

Et quand on regarde les documents en question:
https://www.jusline.at/gesetz/zlpv_2006/paragraf/79
https://www.jusline.at/gesetz/zlpv_2006/paragraf/84

on se rend compte que ca correspond grossomodo au BP et BPC.

Pour conclure de ce que j'en ai compris, si vous avez le BP, c'est bon, et si vous voulez crosser en autriche, il faut le BPC pour être couvert. L'idéal étant d'avoir l'IPPI card correspondante:
https://boutique.ffvl.fr/accueil/20-ippi-card.html

[FabriceR]

J’ai donc écrit à la ffvl pour en avoir le cœur net de ce qu’il faut exactement .
On devrait avoir une réponse rapidement.

Tu as eu un retour Cathy ?

Une réponse officielle de la ffvl serait quand même la bienvenue, plutôt que d'essayer de traduire des documents, dont on ne sait même pas s'ils sont à jour.

[sebiscuit]

Bis repetita de ce que j ai marqué plus haut ...

Confirmé par mon pote qui bosse pour phi en Autriche .

+1 avec Thibault

A force de chercher des exceptions, on en oublie que c est nous l exceptions

[sebiscuit]

Fabrice ..
La réponse de la fédé c est ' nous n avons pas les lois des autres pays '

[Guy]

Comme quoi on ne peut pas se plaindre qu’il y ait encore trop de contraintes dans notre activité sur le territoire français…

[catherine]

J’ai donc écrit à la ffvl pour en avoir le cœur net de ce qu’il faut exactement .
On devrait avoir une réponse rapidement.

Tu as eu un retour Cathy ?

Une réponse officielle de la ffvl serait quand même la bienvenue, plutôt que d'essayer de traduire des documents, dont on ne sait même pas s'ils sont à jour.

Alors oui j’ai écrit à la Fede
Et on m’a répondu sur la réglementation en Australie ..( confusion entre austria et Australia). Et j’avoue que j ai laissé tomber l’affaire puisque la question ne se pose plus pour le groupe inscrit à la sortie au final.